若是从真正的力量对比上讲,一旦华洋再度开战,那战争的结果还是不会有变化,首都也会再次丢失。这点李明峰知道,曾国藩、李鸿章和奕䜣等了解洋人力量的人也知道,甚至连慈禧都知道。只不过,除了李明峰之外,没人敢这么直接的说出来。
慈禧听了众人的分析,此时基本上已经坚定了建立现代水师的信念,只不过为了照顾清流派的官员,慈禧仍然对着坐在前排的三大太傅问道:“几位老师有什么看法?”
周祖培、祁隽藻、翁心存三人对望一眼,随后都暗暗的点了点头,翁心存出班说道:“练兵强国总是没错,正所谓居安思危,朝廷军力越强,洋人越不敢小视我等。”
他们虽然都是保守派,但是保守二字代表的是他们更习惯使用中国本土的旧有思想治国,他们排斥外来的思想和事务。但是,在强军一说之上,无论是保守派还是洋务派,都是一致的。
三大太傅也支持建立强大的水师,只不过他们不想使用西方的军舰,但是刚才看到了倭仁的窘态,三大太傅也不敢多说什么了。而且此时慈禧太后的意思,也很明显了,翁心存等三大太傅可不敢违背慈禧的意思。
慈禧看到朝廷众臣难得的意见统一了一次,也满意的点了点头,追问道:“那北洋水师需要多少银子?”
奕䜣答道:“据奴才计算,要想建立一支足够纵横渤海、黄海的海军,最初五年,每年起码需要四百万两银子,等过了初期之后每年需两百万两银子。”
慈禧轻轻的摇了摇头,语气有些不悦的道:“朝廷拿不出这么多银子,六王爷,朝廷最多每年拿出两百万两银子建水师。”
慈禧有些不高兴,因为奕䜣现在还管理着户部,朝廷有多少银子,奕䜣可比慈禧还要了解。奕䜣明知道朝廷没钱,竟然还敢狮子大开口,在慈禧看来,奕䜣这是借机给她难看。
奕䜣争辩道:“太后,四百万两已经不多了,我找洋人算过,他们一艘巡洋舰的造价,应在八十万两左右,一艘铁甲舰的造价在一百五十万两左右,即便是一艘炮舰,也要十几万二十万两白银。
要组建一支舰队,起码要有几艘主战的军舰,再配以十数艘,甚至数十艘其他军舰才能形成真正的战斗力。否则弄个大船小船三五搜,连轮班轮修都不够,又怎么保卫领海。太后若是能挤出这些银子,奴才保证,五年之后,大清水师就能在黄海、渤海称雄!”
慈禧听了奕䜣的报价,不禁抱怨道:“一艘船就要上百万两银子?太贵了!”
李明峰听了这句抱怨,语气有些欠揍的说道:“不算贵了,四年前一役,不算圆明园被洋人劫走的财物,不算割让的土地的价值,单单赔的银子就有一千六百万两。当时咱们要有一支强大的舰队,起码这一千六百万两就省下了。”
看到慈禧、倭仁等人脸上有些不好看,李明峰知道自己又揭朝廷短了,连忙跳过这个话题,转而说道:“过去的事情就不提了,但是如果咱们再不建立水师,将来赔的就不是一千六百万两这么简单了,也许下次洋人开口就是一万万两!”
一亿两白银!即便是这些当朝一品大员,听了这个数字也是感觉一阵迷糊。一万万两,那是多少?那是朝廷攒几十年才能攒下来的!而且几十年内,还必须保证没有任何天灾人祸发生,朝廷才能积攒下这些银子。自从大清立国以来,最高的时候,也就是康熙末年,国库也才积攒了七千万两白银。
刚刚受到别人嘲笑的倭仁此时再也忍不住了,出言讽刺道:“一万万两?太师大人,你是喝多了吧?你知道那是多少银子吗?”
李明峰不屑的说道:“我还没喝多呢,只要洋人把京师再一次打下来,倭中堂你看咱们不会会答应赔给他们一万万两?咱这大清社稷可值得一万万两白银?”
李明峰话说到这,凡是理智的官员,面色都是一变。李明峰所言,正是点到了他们的死穴上。就说咸丰十年的时候,英法联军攻入北京,勒索了一千六百万两白银,朝廷照付了。但是如果当时英法联军勒索一亿两呢?众臣心中都知道答案——朝廷也会照付!
因为对朝廷来说,北京的价值那是不能用黄金、白银来衡量的。
倭仁此时有些恼羞成怒的呵斥道:“你好大的胆子!李明峰,你以前给洋人卖命本官也不多说什么了,但是到了今日,你做着朝廷的一品大员,吃着朝廷的俸禄,竟然还敢为洋人说话,替洋人张目,到底是何居心?”
李明峰丝毫不退后的反驳道:“中堂大人问我是何居心,那我也要问问中堂大人是何居心?
道光二十二年,英吉利大军占领了镇江,包围了南京,南京城旦夕之间就要被攻破。道光爷无奈签订城下之盟,割地赔款。
咸丰六年,英吉利、法兰西攻陷广州,威胁要吞掉整个广东,逼得朝廷再度道歉、开口岸、赔款。
咸丰十年,英吉利、法兰西更是攻陷京师,并且一把火烧了圆明园!当时洋人若是稍起异心,则大清社稷顷刻间就要坍塌。
自从咸丰十年起,沙皇俄国在东北黑龙江沿岸、西北新疆,屡屡蚕食我国土地,短短三四年间,我国所失之领土,已经超过五个福建了!东北乃是我大清龙兴之地,难道倭中堂连这块土地都不想要了吗?
这一桩桩、一件件的事情,难道还没有打醒中堂大人吗?难道要再败十次,难道要让大清只剩一城的时候,中堂大人才认为是我大清自强的时候?”
李明峰这套慷慨陈词一出,众人脸色都十分难看。李明峰把最近二十年,朝廷的那些丑事都抖露了出来。最近二十年,朝廷数次和洋人发生的战争,大清那是屡战屡败,而且败的还毫无悬念。
不过李明峰所说的话,却深含至理。这帮官僚的最大缺点就是不肯承认大清是失败者,要知道,只有承认自己失败了,落后了,才能进步!
和中国对比最明显的就是日本,洋人到中国的时间要比到日本的时间早,但是日本略微一吃亏之后,就立刻明白了自己是弱者。于是立刻向西方列强学习,短短二三十年后,日本就从一个落后的农业国家,发展到了先进的工业国家。
日本之所以只用了三四十年的时间,就从一个小国、弱国,发展到了亚洲的第一强国,就是因为日本肯自己承认自己的缺点,自己落后的地方,而中国的官僚们,恰恰就缺乏这种品质。
直到李明峰现在把话给点明了,指出他们的弱点的时候,这帮官僚中也只有一少部分开明的在深思,另外大部分的官僚都要恼羞成怒的意思。
慈禧看到局面有演变成当堂争吵的架势,连忙出言道:“行了,不要争执了!筹备水师的事情,哀家已经同意了。哀家也让一步,每年拨款两百五十万银子。再多,朝廷也没办法了。”
慈禧太后既然说话了,事情也算是定下了,随后众人就开始讨论水师的名称和军港修建地点,和隶属级别的问题了。
名称没什么争执的,既然是在北洋,那肯定就是叫北洋水师了。但是在军港的修建地上,众人就产生了矛盾,不,准确的应该说是李明峰和奕䜣产生了矛盾。
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奕䜣面色通红的争辩道:“山东威海卫刘公岛,这个地点是英吉利、法兰西等各国海军将领都称赞的军港修建地。而且经过咱大清的水师将领们看了,也说此处极好,适合修建军港。
而且此处面临黄海,还紧挨着渤海,只要水师建成,东进,可以进抵日本、朝鲜,南下可以护卫苏、浙,后退则可守卫渤海,保护京师。这就是天赐良港!”
李明峰当然知道山东威海卫这里是良港,而且战略位置也很重要,但是北洋水师若是建在这里,老李可就会失去掌握这支水师的机会了。
北洋水师,负责北洋防务,那驻所肯定是要建在直隶总督所管辖的土地之上。按理说,这北洋水师很可能就要划归直隶总督管辖,但是现在李明峰和朝中很多大员关系不是很好,所以北洋水师归朝廷直辖的可能性也很大。
所以老李才希望北洋水师的基地能和常胜军的驻所近一些,这样即便朝廷不给他管辖权,老李也能逐渐渗透进北洋水师。
李明峰微笑着说道:“我还是建议北洋水师的军港修在奉天旅顺!”
第两百六十四章 … 东北开禁
李明峰微笑着说道:“我还是建议北洋水师的军港修在奉天旅顺!”
说完这句话,李明峰又继续阐述着自己的观点:“旅顺口和威海卫都是适合修建军港的地方,而且两处相距不过数百里,战略重要性差不多,一为渤海南大门,一为渤海北大门,所以军港修建在旅顺也丝毫不比威海卫差!”
奕䜣听了这话,觉得李明峰的理由十分牵强,心中放心不少,笑着说道:“太师所言不差,威海和旅顺在战略地位上差不多,可是奉天乃荒芜之地,地广人稀,水师设于那里,难以得到补给。
而山东省却是排名靠前的大省,全省人口超过三千万,省内河道纵横,官道宽阔,如果将水师设在山东,就能得到山东省的支援。一旦开战,山东的物资也可以飞速运到威海卫。”
李明峰摇了摇头,坚持着自己的观点:“北洋水师,乃大清设立的第一支先进水师,现在虽然还没有筹建,但是本官估计,这支水师起码得有官兵数万人,再加上其他的后勤人员和水师官兵家眷等等,整个北洋水师系统起码要有十几万,甚至几十万人。
水师若设在山东,除了军事作用之外,也没有其他作用了,而一旦设在奉天,北洋水师就能够带动奉天的发展。最近几年,奉天人口虽然暴增,但是距关内大省的人口数量还是有很大的差距。
北洋水师年耗银数百万两,无论设在哪,都会给当地的经济发展带来拉动力。若北洋水师能设在奉天,朝廷再明文开禁,允许关内百姓移民东北,臣估计,短则十年,长则二十年,奉天、吉林、黑龙江三处就可如关内诸省一般兴旺。
东北三省发展起来,沙俄也就无力南侵了,大清北疆也可宁静。而且奉天发展起来,朝廷对朝鲜的控制力也会大大的增强。所以说,北洋水师设在奉天,不但可保海疆,还能保塞疆。此乃一举两得。”
李明峰一提到东北开禁,群臣脸色都是一变,虽然现在东北已经在私底下允许移民了,但是明面上朝廷还没有下达公文。因为禁止移民东北,毕竟是祖宗家法,从顺治爷开始,历朝历代的皇帝都重申这个政策,现在要是废弃这条政策,那是需要冒很大的舆论风险的。
东北地区,在清代是一个很特殊的地区。在明代的时候,辽东半岛是明朝的势力范围,而吉林和黑龙江则是满清的发源地。明朝末年,明庭和满清在辽东苦战数十年,你争我夺,明朝被满清逼得是步步后退,到崇祯末年的时候,明朝军队退到山海关防守,辽东为满清所占,从那以后,东北地区就成了满清的势力范围。
后来满清趁着明朝内乱,杀入关内,统一了天下。入关之后,东北地区就成了一个特殊的地区,被朝廷加以保护。
顺治帝就曾经叮嘱满族亲贵,一旦满人在关内混不下去了,就再度返回东北。雍正帝也曾经说过,“朕乃夷狄之君,非中国人。”所以清代前期的统治者,基本都是抱着谨小慎微的心态做的皇帝,他们时刻防备着汉人的反叛,并且为自己找好了后路。
所以东北地区就被清政府视为战略地区,视为最后的老巢。从顺治开始,一直到康熙中期,连续四五十年的时间,清政府都在东北修“柳边”,设禁区。
柳边,又叫柳条边,就是朝廷在关外用柳树修成的一道防线。当然,这道柳树修成的防线不是为了环保,而是为了圈地。柳边以北的土地,禁止任何老百姓移民。当然,个别被发配到宁古塔的罪臣和当地的驻军除外。
柳边修成以后,本来已经较为繁荣的东北地区,顿时就成了人迹罕至的地区。从康熙年间,一直到咸丰年间,两百年的时间,东北地区都属于禁区。
但是在最近十几年的时间里,沙俄不断的从东北地区蚕食大清国土,这让朝廷心焦不已。东北地区是大清龙兴之地,祖宗基业之所在,东北地区领土的大片流失,无异于在朝廷的心脏上扎刀子。
所以从咸丰十年起,朝廷废除了好几项禁止移民东北地区的法令,朝廷希望能够让东北地区重新变成人丁兴旺的土地,这样就能有效的阻止沙俄的侵袭了。虽然朝廷没有明文说可以移民东北,但是在形势在,目前朝廷已经不禁止了。
因为东北地区都是大平原,黑土地,极其适合耕种,而且那三千里沃土都是无主的土地。所以关内,尤其是黄河下游,经常受灾的山东人都大批的向东�
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