什么事情都要一把抓的皇帝，往往都是累的半死不活。
大明太大了，即便是海清河宴、国泰民安，它每天也还是有数不清的事情要处理，一个人的精力终究是有限的。
嗯，刘晋都决定了，以后肯定要忽悠朱厚照，他肯定会是一个懂的劳逸结合的皇帝。
来到弘治皇帝的乾清宫，顿时就觉得舒坦无比。
“陛下~”
来到弘治皇帝的书房，刘晋看了看弘治皇帝和众大佬的脸色，双方刚刚似乎在争论不停，刘晋心里面也是不断的猜想起来，这到底是发生了什么事情。
“免了~坐吧。”
弘治皇帝微微点头，让人端来凳子。
“刘晋，你觉得朝廷征税一定会民不聊生吗？”
弘治皇帝看了看刘晋想了想问道。
刚刚谈到将刘晋调到户部去任职的事情，弘治皇帝和几个大臣争论来争论去，就争论到了要不要征商税上面去了。
弘治皇帝自然是想要征商税的，朝廷没钱，什么事情都办不成，不征税怎么行，总不能以后都拿自己的内帑来补贴国库吧。
至于谢迁、刘健、李东阳他们则是比较反对征商税，认为国家施政应该以轻徭薄赋、劝课农桑为基。
这加征税收，不管是什么税，它最终都会落到老百姓的头上，导致老百姓民不聊生，滋生各种各样的苛捐杂税，最终动摇江山社稷。
听到弘治皇帝的话，刘晋顿时就微微一愣，然后就觉得脑袋有点大了。
这种涉及商税的事情，简直就是要人老命啊。
大明的商人都已经牛的不行了。
自己刚刚穿越过来的时候，大明的这些商人都敢去算计皇帝，就差手中有兵权来造反了。
也就是这两年，弘治皇帝对江南士林不断打压，狠狠的打掉了他们的力量，不然，大明的这些商人谁敢惹。
上至朝廷的王公贵族，下至地方的大员，到处都是他们的人，用口水都可以淹死你。
听到弘治皇帝的话，其他人也是看向刘晋，想要看看刘晋的意见。
“陛下，想要弄清楚这个问题来，首先要弄清楚，什么是民？”
“其次这征税要开征的是什么税？”
刘晋看了看弘治皇帝，脑海中迅速的思索起来。
弘治皇帝叫自己过来，又是问起这个事情来，那肯不是无的放矢，必然是有事情要自己去做的。
自己毫无疑问是要站在弘治皇帝这一边的，弘治皇帝的意思是要征税，那自己就要支持征税。
“哦~那你说说什么是民？”
弘治皇帝一听，顿时就笑了笑说道。
“陛下，诸公~”
“农民是民，这商人也是民，士绅他也是民，但传统意义上来说这民就是最底层的老百姓。”
“最底层的老百姓，往往拥有非常少的田地，甚至于大部分的人连田地都没有，但是他们不仅仅要承担朝廷这边的税赋和徭役，同时也还要承担地主、士绅的剥削。”
“如果我们对他们加征税收的话，他们肯定是会民不聊生的。”
“历朝历代，每当改朝换代的时候，土地往往集中在少数地主和士绅的手中，没有土地的农民却是承担了大部分的税收。”
“在这个时候对这些农民征税必然会让这些本就难以生存下去的农民被逼上造反的道路。”
“所谓民不聊生就是由此而来。”
刘晋想了想缓缓的开口。
听到刘晋的话，众人也是微微点头。
以往文官们反对征税，基本上也是拿这个事情来说的，弘治皇帝也知道下面底层老百姓的艰难，所以每次讨论到征收商税的时候，最后都会被这个给劝住。
他怕这税最终转移到了老百姓的头上，导致大明的老百姓日子更难过。
“看来刘晋也是反对征税的~”
“也是，他麾下那么多产业，如果要认认真真的去征税，那他要交多少银子。”
谢迁顿时就笑了，刘晋反对征税就好说。
他去哪里任职都没有关系，原先是担心刘晋去了户部之后就开始征税，这让他很担心，现在看了，完全是多余的，刘晋拥有的产业太多了。
“不过，朝廷要运转，国家要发展，它没有银子肯定是不行的。”
“只有朝廷手里面有钱、有粮，它才能够维持住整个国家的稳定和发展，有力量去发展强大的军队来保家卫国，也有力量去赈济灾民。”
“税收取之于民也是用之于民，最终也是为了整个大明的百姓服务。”
接着刘晋的话锋一转，也是谈到了税收的重要性。
“说得好~”
弘治皇帝一听，顿时就高兴的说道。
他就是这个意思，朝廷没有钱，什么事情都办不成，这当然不行。
他弘治皇帝征税也是为了大明，为了朝廷，并不是为了他弘治皇帝自己的享受。
“另外税收也是为了促进社会的平衡~”
“大明最底层的农民，他们没有田产却要承担大量的税赋，遭受剥削。”
“而地主和士绅、商人，他们拥有大量的财富和天地，却是往往不需要纳税，短时间内没有什么事情。”
“可是时间一长，整个国家就会缺乏平衡，最终导致的结果就是一旦有天灾人祸，必定烽火四起。”
“最终受到伤害的不仅仅是底层的老百姓，一旦烽火四起，地主、商人、士绅同样也是要受到牵连。”
“所以通过税收，我们可以对有钱人、有田地的人多征收一些税，对没有田产和穷人少征收一些税，实现国家和社会的平衡。”
刘晋继续说下去，谈到了平衡，在后世其实是公平，不过在这个时代自然是没有什么公平可言，说平衡是比较合适的。
“荒谬~”
“历朝历代都优待士大夫，士绅免税，这是历朝历代的传统。”
听到刘晋的话，谢迁立即站出来反对说道，感情刘晋这是要对士绅开刀啊，这朝野上下，谁家没有个几千上万亩土地？
举人可以免税，考中了举人，投献过来的田地都不知道有多少，更何况他们这些朝中打捞了，一个个家财万贯，良田万顷也是很正常的事情。
“嗯~”
其他人也是纷纷点头，这收税怎么能够收到自己头上来。
朝廷的俸禄低的要死，指望着俸禄都会饿死人，这要是家里面没有一些田产之类的来支撑的话，大家的日子就过不下去了。
“士绅免税，那商人和地主总是可以征税的吧。”
刘晋一听，笑了笑说道。
听到刘晋的话，大家顿时就无话可说了，朝廷优待读书人，这商人和地主可算不上。
“促进平衡~”
弘治皇帝微微点头，平衡这个词用的好。
有田有钱的不交税，这没田没钱的反倒是多缴税，这显然是不合理的，长此以往也肯定是会出问题的。
“说的好啊，促进社会平衡，说的很好~”
弘治皇帝满脸笑容的夸赞道。
当皇帝很多时候就是玩平衡游戏，只有力量平衡了，当皇帝才能够坐得稳，刘晋的话深得弘治皇帝的心。
“税收还有一个很重要的作用，那就是可以促进各行各业的发展、调节国家产业和经济的发展。”
刘晋笑了笑，继续讲起税收的另外一个作用来。
第607章 户部侍郎
“调解国家经济和产业的发展？”
弘治皇帝和众大臣一听，也是微微一楞，不过很快也是适应过来。
每次和刘晋谈话，总是能够从刘晋这里听到一些新鲜的词汇，虽然新鲜，不过意思也是很好理解，比较直白。
“对，通过税收我们可以鼓励和限制某些产业的发展。”
“比如现在北方这边大量的纺织工厂需要棉花，我们就可以降低种植棉花的税，鼓励大家去种棉花。”
“再比如朝廷要开发东北，鼓励东北开垦田地，那么在东北这边，朝廷的税收就可以降低很多，甚至于在几年的时间内实行免税的政策。”
“还有如果某些产业发展过热，已经影响到朝廷和国家的稳定与安全，我们就可以提高这方面的税收，从而来限制它的发展。”
刘晋点点头解释道。
这些都算是税收方面的常识了，但这个时代，却是很少有人去思考这税收的作用。
对于税收大家的第一反应就是苦，因为征税老百姓很苦，因为税收，商人也很苦。
却是没有去思索税收的作用，只是觉得朝廷征收了这税，最终也是给皇帝、给朝廷百官给用掉了，并没有用到老百姓的身上来。
“原来如此~”
弘治皇帝听完，也是微微点头，其他大臣们也是纷纷的陷入了沉思。
刘晋所说的几个作用，都是以前他们想都没有想过的事情。
对于刘健、谢迁、李东阳他们这些人来说，他们读的四书五经，信奉的天子与士大夫共治天下，追求的是儒家所倡导的盛世。
对于儒家之外的思想和学说，他们本能的排斥，更是没有人去深入的研究，即便是有人去研究了，往往也会被人说是奇巧淫技，旁门左道，认为是没有什么用的东西。
税收这种东西在儒家当中一直以来都是有着不好的含义在其中。
像改朝换代往往都会被归咎于苛捐杂税、横征暴敛、民不聊生之类的，而一个新朝代恢复发展之后往往又会认为这是皇帝勤俭节约、轻徭薄赋所至。
简单的来说，那就是征税会民不聊生，会导致社稷动荡，甚至改朝换代，朝廷或者皇帝最好是不要征税，这样老百姓的日子才会好过。
尽管税赋确实是有一些影响，但只看到税赋的负面影响，没有看到税赋的正面积极作用，这就很不应该了。
没有钱朝廷就没有办法运转下去，没有钱朝廷就没有办法养活精锐的部队，就会受到外族的侵略和欺负，没有钱朝廷就没有办法去赈灾，去修筑河提、修缮城墙等等。
这还仅仅只是税赋最表面的作用，而刘晋所说的几个作用这是税收的最本职的东西。
说到底税收这东西还是取之于民、用之于民。
“不愧是高人子弟~”
刘健忍不住长长的感叹一声。
仅仅只是税收这个东西，刘晋就能够有如此深入的看法，让人耳目一新。
“嗯~”
弘治皇帝郑重的点点头，接着想了想又问道：“如果让你来主管税赋工作，你会如何去做？”
听到弘治皇帝的话，刘晋顿时就知道了。
感情弘治皇帝是觉得国库可以饿死老鼠，这是要将自己弄到户部去做事啊。
仔细的沉思一番，刘晋想了想也是说道。
“如果是臣来主持税收工作，臣以为应当有区别的进行征税。”
“首先要税种，和征税对象。”
“田税和人丁税维持现有制度不变，交由地方官府来征收。”
“商税和市舶司（海关）则是统一由朝廷户部成立专门的直辖税收部门来进行征收。”
“也就说采用朝廷和地方两套税务征收系统，地方税务主要还是由地方官府负责，主要负责增收田税和人丁税，朝廷税务主要征收商税和市舶司关税。”
“同时对商税进行区分，比如分为商铺税、工厂税、作坊税、海关税、出口税、进口税、矿产税等等。”
“根据不同的税种，然后再来制定征税的比例，有专门的税务衙门去征收。”
刘晋所说的征税方式和后世的比较像，也就是后世通常所说的国税和地税。
田税、人丁税这一块依然让地方官府去征收，这完全没有任何的问题，可以保证朝廷能够征收足够的粮食，因现在大部分的税收都还是以实物上缴为主。
商税和海关这一块就需要成立专门的税务部门去征收，收归朝廷户部直接征收。
这个东西才是真正大头，而且基本上都是已经直接征收税银为主，很少有实物交税的。
历史上的明朝，田税和人丁税伴随着土地兼并，最终转移到老百姓的负担越来越重，而商税这一关，反而却变的越来越少，偷税漏税极其的严重，地方官员对征税又是没有任何的动力。
这也是明中后期财政崩溃的重要原因。
该征税的没有征税，不该征税的却是越收越多，再加上小冰河期天灾人祸不断，明朝灭亡也是情理之中的事情了。
对于田税、人丁税，刘晋根本就看不上眼，普通的老百姓能够有多少税可收的？
要收税也还是收商税和有钱人的税才能够收到更多，而且也不会激化社会矛盾。
老百姓就2个铜板，你收了1个铜板，他可能就活不下去了，不造反、不生事才怪。
商税和有钱人，他们有100个铜板，你即便是收50个铜板，他依然还剩下50个铜板，依然可以过的潇潇洒洒。
道理就是如此简单。
“成立专门的税务部门，这岂不是画蛇添足，现在户�