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吕山尊看到齐天翔深邃的目光转向了自己，知道在这样的场合，也只有他才有资格回应齐天翔的问题，就想了一下，严肃地说：“其实齐省长是在启发咱们大家的思考，答案在他的讲话中已经明确了，那就是依法行政的同时，强化了法律法规的权威，以及执法机关和执法人员的权利意识，恰恰弱化了公民和老百姓的监督权利，不断完善的法律法规和执法措施，只是将执法机关和执法人员的公权力无限放大，从而将他们置于到了老百姓的对立面上，只要执法就是对百姓利益的侵害，而这种侵害往往还是以法律的名义，堂堂正正地在公众场合，在光天化日之下进行的。”
也许是觉得自己的话太过武断和生硬，吕山尊有意缓和了一下语气，望着齐天翔紧接着说：“一个执法者，或者说一个政府工作人员，不管受到过什么样的教育，也不管自身素质和修养如何，只要是进入到执法环境，或者说是面对老百姓的时候，态度马上就有了巨大的变化，仿佛执法就是对立，执法就是处罚，政府给了他法律的授权，似乎不强制采取一些手段，就体现不出来权威一样，而且只要是执法，就是处罚，或者说罚款，好像执法就是为了罚款，罚款就是执法的全部。”
“想想也觉得不可思议，所谓的八顶大盖帽管不了一顶破草帽的问题，是我们的执法刚性不够吗？还是我们的执法目的出现了问题？”吕山尊似乎陷入了矛盾的思考之中，语气也变得严肃起来，“为什么要八顶大盖帽去管一顶破草帽呢，一对一的管理不行吗？一个部门出面就显示不出政府的权威性了吗？这还是能摆在桌面上说的的问题，至于选择性执法，执法犯法，徇私枉法，甚至以权代法，以及个人因素产生的乱象，就更是千奇百怪了。”
“吕书记说出了重要的问题所在，那就是多头执法和唯利执法的乱象，似乎有了法律法规授权，就有了敛财的依据，与民争利，伤民害民都是以法律的名义。”看到吕山尊渐渐激愤起来，梁冰玉接过了话来，望着齐天翔冷静地说：“还是您刚才说到的，执法和服务的关系问题，这才是部门利益争夺的关键，收费管理，管理收费，似乎成了天经地义的事情，就是没有想到服务的问题。”
梁冰玉说着，不由得冷笑了一下，看着齐天翔说：“倒也有不为收费的服务，那就是另一个面孔了，也就是老百姓常说的‘门难进、脸难看、事难办’，因为不收费，也不能不办事，所以就是刁难和扯皮。因此根本的问题还是管理和服务，还是监督和制约，把监督和评价的权利交给老百姓，不敢说解决一切问题，起码能端正一些单位和人员的工作态度问题，饭碗毕竟比态度重要的多。”
齐天翔知道梁冰玉所说所指，是因为她想起了去年自己刚上任时，在劳动服务中心大厅遇到的尴尬一幕，因为替一个下岗女工出头，遭遇到工作人员的白眼和抢白，一气之下召集服务中心所有副科级以上干部大厅集中，当场就使几位脱岗没有到场的干部被免职。
这件事情影响很大，尽管有人非议齐天翔以市委书记之权威，强龙压地头蛇，获得了名誉和声势上的优势，可也不得不承认，齐天翔的滥施**威，的确对河州市机关干部作风，起到了一定的震撼作用。
齐天翔望着梁冰玉淡然一笑，心照不宣地说：“这就是我想说的问题，面对处于弱势的老百姓，任何的执法和服务行为，都直接反映着机关的工作作风，代表的也是政府的形象。我们是管理者，更是服务者，老百姓纳税供养着我们，不是要一群高高在上的权力阶层，而是能够为他们服务，维护他们切身利益的管理者。不能让每一个受了委屈的群众，都指望有一个青天大老爷来主持公道，来沉冤昭雪，我们不是封建王朝的官员，更不是青天大老爷，法制社会需要的不是某一个人的伟大，而是一个群体自觉自愿的为老百姓服务，这才是社会昌明的基础。”
齐天翔说着话，抬腕看了一眼手表，呵呵笑着对会议室的各位说：“光顾咱们说话了，占着人家的会议室，让人家集体在门外等待，咱们是不是太过霸道了？”
梁冰玉钦佩地望了齐天翔一眼，很为他的细心和把控局面的能力折服，没有过多的迟疑，就用目光示意工作人员开门，以便验证齐天翔预判的准确性。
果不其然，大门打开，正像齐天翔说的那样，方振全带着自己班子成员，正静静地等待在会议室门外。见到大门开启，才整齐有序地鱼贯而入，走到了各自的座位前，站成一排，庄重地举手敬礼，然后才落座，就像是有人发布口令指挥一样。
齐天翔神情庄重地望着方振全和他的同事，满意地微笑着，左右看了一眼吕山尊和梁冰玉等人，然后才是面对着方振全说：“这样就好多了嘛！钢铁之师，威武之师，首先应该是文明之师，仪容整洁、威武雄壮是基本的要求。”
齐天翔毫不掩饰自己的喜爱，满意地赞扬着，随即有看了一眼吕山尊和梁冰玉等人，爽朗地笑着说：“我看这工作汇报就不用了吧！刚才的表演，现在的仪容仪表，以及军人般的作风和规范，本身就用实际行动汇报了城管局抓班子、带队伍的成就，我们大家都有目共睹了，再听详细的汇报就难免狗尾续貂之嫌了，还是直接进入存在的问题和困难环节吧！”
齐天翔没有停顿，语调柔和地继续说着：“我看了同志们前后所穿的制服，不管是自己的，还是换穿其他同志的，成色都已经不是十成新的，这么盛大的表演都没有新衣服可穿，其余时间就可想而知了。装备问题看来是一个突出的问题，那么其他问题呢？我们看不到的问题都是哪些？都可以说来听听。”
齐天翔的话娓娓道来，声音不高，就像是对面拉家常，没有一点省长的架子，而且话语入情入理，很有感召力，及出乎大家的意料，可似乎又在意料之中，仿佛温文尔雅的省长，就应该有这样贴心暖肺的话语，就应该这样平易近人又体恤下属。
由于有了齐天翔的提示要求，方振全的汇报就简短了很多，没有过多地介绍全局的情况，也没有过多地介绍经验和作法，当然困难和问题也并没有说过多，只是对城市管理执法过程中，存在的一些矛盾和问题，尤其是部门交叉，权责不清，执法依据等问题，进行了一些归类和汇报。
第四百五十二章 缜密谋划（20）
“这些问题提的好，很有针对性，也很适合今天的场合，面对方家，也还就是要请教这样的问题。”方振全的汇报刚一结束，在其他同志准备汇报的间隙，吕山尊插话进来说：“齐省长在城市管理和依法行政方面，是大家，年轻时就致力于这方面的研究，有着丰富的理论积累和研究心得，解决实际问题当然离不开齐省长的具体指导，理论和实践都需要。”
吕山尊的话赢得了一片热烈的掌声，齐天翔微微笑着，等掌声平息之后才看着吕山尊说：“有理论研究心得不假，长期致力并关注这方面的工作也是实情，可实践经验和方法却是不多，要有去年老方他们的问题，我就解决了，还用的着等到今天？”
齐天翔瞥了吕山尊一眼，面对着将要开始汇报的一位副局长，温和地说：“实践出真知，还是你们来自基层一线的经验和体会，才更有实际指导意义，还是听你们说吧！”
汇报继续进行，但每个人的发言都力求精炼和简短，很快就全部结束了，面对着大家期待的眼神，齐天翔知道是自己讲话的时候了，就清了清嗓子，慢慢地开口道：“距离上次来这里，已经将近一年的时间了，感慨时间过得真快的同时，应该说更感慨变化真大。”
齐天翔简短地说了这么几句之后，微微笑着停顿了下来，环视着会议室里的众人，然后才接着说：“上次为什么来，今天在场的很多城管局的同志应该还有印象，可以说是时隔一年才进行的验收，今天有了满意的结果。”
齐天翔的话引发了一阵轻微的笑声，说是附和，倒不如说是对他所说话题的响应，齐天翔未等笑声平息，就继续说道：“一次突发事件带来了全市城管系统的大变革，是偶然，也是必然。当初方振全同志自加压力，自断后路的作法，很多人，包括我在内，都捏了一把汗，担心坚持不下去之后的反弹，后果会很严重，现在看来这种担心是多余的。今天的表演就充分证明，自我加压的结果要么是毁灭，要么是迸发，我看到了迸发后的钢铁之师，雄壮之师，这一切都没有让我失望。”
齐天翔亢奋的讲话，稍微告一段落，使会议室爆发了雷鸣般的掌声，瞬间使不大的会议室沸腾了。齐天翔微微笑着，与吕山尊和梁冰玉交换着会意的眼神，直到掌声渐渐平息了下来，才接着转入了正题，缓慢却是严肃地说：“城市管理体系从发展到今天，说长很长，建国之后的政府行政管理构架中就有城管这个部门，隶属于建设规划部门。可说短也很短，从南方首创的城管执法大队开始，不过也就是这二十多年的时间，有些县级城管执法局，更是只有十几年的时间。可以说是随着城市建设和发展应运而生的一个部门，是一个新生事物，本身就是在摸索中起步的。”
“行政执法也好，综合执法也罢，城管体系建设产生的依据各地都有着不同的理由，但存在的问题都是一致的，那就是与法有据方面的欠缺，也可以说是随着市场化和城市发展应用而生的，是自下而上设立的，有着必然产生的原因。”齐天翔神情变得严肃，似乎进入了思索状态，缓慢地接着说：“但在法理上却有着天生的不足，这也是不争的事实。工商管市场，质检管产品，流通有商务，出口有海关，道路是交警在管理，环境卫生有公共卫生和环境规划部门管理，路灯、广告更有城建部门负责。城管局到底管什么？这不但是老百姓的疑问，更是许多官员的迷惑，城市环境综合整治有城管的身影，市场秩序维护有城管，城市拆迁也有城管人员参与，可以说是人家管的城管不管，人家不管的城管都管，很多时候城管局成为了市政府的执法队，是某些基层领导看家护院的打手。”
齐天翔口气变得冷峻，看向众人的目光变得严厉，端起茶杯喝了一口水，然后才继续说道：“城管自诞生之日起，就面临着非议，也饱受争议，由于产生的原因各异，队伍扩张迅猛，一度成为暴力执法，伤民害民的代名词，自己还满腹委屈，领导指示不做不行，任务要求，不干也不行，在领导权力和群众利益的天平上，管理和服务弱化到了仅仅只是管理的角色，而且监督机制严重的不健全，谁来监督城管部门的工作，成为了一个难题。”
“省政府没有得到省人大的授权，组建城管机构，全省的城管建设工作，还是由省政府法制办在负责，但面临重重的权力格局，从谁的蛋糕上切下一块给城管，法制办没有办法，连我这个省长也没有这个权力。”齐天翔不愿在顺着这个思路说下去了，环视了一下众人，然后看了一眼方振全，侧过脸来对吕山尊说：“好在方局长自我加压，进行了大胆地改革，想起来很难的问题，其实做起来并不像想象中那么难，那就是量入为出，裁剪人员，队伍精炼了，工作也好做了，精神面貌也好了，形象也改变了，这就是好多开端嘛！坚持下去，多几个这样勇于改革的实干家，我们政府和社会的很多矛盾，是不是就可以有效缓解，和谐社会关系就可以建立起来了？”
“齐省长很给我们面子了，城管执法过程中，出现了那么多的对立和矛盾，产生了那么多的负面社会影响，省长都没有点明，可现实情况什么样？我们在座的各位不清楚吗？”吕山尊明白齐天翔看自己的意思，就接过话来说道：“不说以前，就整顿机构之后这一段时间，服务就规范了吗？对立和粗暴执法的问题就没有了吗？”
吕山尊嗓音浑厚，加之他那魁梧的身材，不严自威的面庞，使得他的讲话即使平和，也显得严肃和威严。简单的反问之后，接着说道：“城管执法，治安维护，社会维稳，好像就是人越多越好，最好是一个任务哪怕只是针对一个市场，几个商户，也是去个几百人的好，似乎这样就能保证执法力量的压倒多数，就没有想想，再多的执法人员，比着众多的老百姓，不还是杯水车薪吗？有这种思维的人，恰恰忘记